Ответов: 22

Администрация - перлы ) (ссылка)

Kuzia 17.09.2015 23:10quote
Уважаемые игроки! Добавлен п.5. в правила поведения на событии (http://www.razdor.ru/default.aspx?did=719&;sid=79). 5. Запрещается демонстративно не участвовать в сломе дома, давая тем самым набить рейт игрокам своей команды.

Давайте порассуждаем.. а если я не демонстративно не бью, а из скромности ? Или из пацифистских соображений? Я уже слышу голос сапов "это демагогия, вы прекарсно понимаете ,что мы написали".
Но а вот самый простой вариант: группа все зачистила, бьют домик, понятен исход и кто-то на 1-1.5 минуты отлучился по своим делам просто оставив перса на поле.. Это что - нарушение ? Даже "до ветру" нельзя сбегать ибо это будет теперь наказываться снятием героизма за весь бой ?
По-момему эсто уже перегиб палки и спонтанное и необдуманное решение со тороны администрации. Скоро и командная игра будет зпрещена, т.к. кто-то помогает другому ?
Игроки, прошу высказаться..
denisvajenin 17.09.2015 23:32quote
Согласен с автором, все таки человеческий фактор должен учитываться.
VANO118 17.09.2015 23:38quote
Согласен! Бывает и такое что нэт вырубают, или свет выключают, да и вообще много всякого может случится во время боя, что приводит к остановке игры.
Plusa 17.09.2015 23:45quote
На арене за простой в одном бою героизм не срезают. Администрация оправдывает игроков - по работе отвлекли, телефон зазвонил... Неужели во время собы не может зазвонить телефон или заплакать ребенок? В такой ситуации бой бросаешь и делаешь то что наиболее важно.
Безпалевныч 17.09.2015 23:57quote
http://www.razdor.ru/battle-statistic.aspx?battle=11456873 правило создали из-за этого лога.
могу привести уйму аргументов, в свою защиту, но не хочу.
ЗаводнойАпельсин 18.09.2015 00:27quote
пусть режут геру если так хотят. я на собу отвлекаюсь когда дом остается часто, ну значит буду страдать от этого. раз закон есть будем его есть.
ЗаводнойАпельсин 18.09.2015 00:34quote
если фразу "демонстративно" расшифруют то будет лучше )
RazdorOfficial 18.09.2015 01:41quote
Зачем заниматься крючкотворством?
Да, бывает всякое, и человеческий фактор, конечно, мы стараемся учитывать. Но тут дело в том, что два человека сделали это в одном бою, а потом, судя по сообщениям, повторили это еще несколько раз на одном событии.

Поймите - от вас никто не требует, скажем, есть грибы перед атакой дома или выпускать пета без надобности. Но дом надо бить.
Кроме того, в тех же правилах есть фраза "Атакующий персонаж должен уничтожать объект или защитников.". Здесь же 2 атакующих персонажа просто стояли и терпеливо давали набить рейт своему товарищу.
RazdorOfficial 18.09.2015 01:43quote
ЗаводнойАпельсин написал:

если фразу "демонстративно" расшифруют то будет лучше )


Ну посмотрите лог боя, там все ясно после второй минуты.
November 18.09.2015 07:18quote
маленькое уточнение - если на собу идет пати с заранее распределенными ролями, пара игроков бьют защитников и домик, а третий игрок обеспечивает лечение, очищение от всякой гадости, ну и по возможности тоже бьет противника. Вопрос: когда идет слом домика хилеру тоже надо приложить максимум усилий для урона по дому, выпуская петов и прочее или можно спокойно покурить в тени ангела полагаясь на убойную силу своего пати?)))
RazdorOfficial 18.09.2015 08:42quote
November написал:

маленькое уточнение - если на собу идет пати с заранее распределенными ролями, пара игроков бьют защитников и домик, а третий игрок обеспечивает лечение, очищение от всякой гадости, ну и по возможности тоже бьет противника. Вопрос: когда идет слом домика хилеру тоже надо приложить максимум усилий для урона по дому, выпуская петов и прочее или можно спокойно покурить в тени ангела полагаясь на убойную силу своего пати?)))



Вы можете бить посохом, можете ставить ангелов, можете очищать - словом делать что-нибудь полезное для вашей команды, а не просто стоять столбиком.
ЗаводнойАпельсин 18.09.2015 09:03quote
RazdorOfficial написал:

November написал:

маленькое уточнение - если на собу идет пати с заранее распределенными ролями, пара игроков бьют защитников и домик, а третий игрок обеспечивает лечение, очищение от всякой гадости, ну и по возможности тоже бьет противника. Вопрос: когда идет слом домика хилеру тоже надо приложить максимум усилий для урона по дому, выпуская петов и прочее или можно спокойно покурить в тени ангела полагаясь на убойную силу своего пати?)))



Вы можете бить посохом, можете ставить ангелов, можете очищать - словом делать что-нибудь полезное для вашей команды, а не просто стоять столбиком.



вопрос, зачем? если я в пати и рейт идет всем поровну. Я прист, я маленький, мне отдыхать нужно после того как все боты/орки лежат, а дом бить удел других.
Kuzia 18.09.2015 09:27quote
RazdorOfficial написал:

Зачем заниматься крючкотворством?
Да, бывает всякое, и человеческий фактор, конечно, мы стараемся учитывать. Но тут дело в том, что два человека сделали это в одном бою, а потом, судя по сообщениям, повторили это еще несколько раз на одном событии.

Поймите - от вас никто не требует, скажем, есть грибы перед атакой дома или выпускать пета без надобности. Но дом надо бить.
Кроме того, в тех же правилах есть фраза "Атакующий персонаж должен уничтожать объект или защитников.". Здесь же 2 атакующих персонажа просто стояли и терпеливо давали набить рейт своему товарищу.



Вы правы, есть человеческий фактор, а вы вводите абстрактный критерий "демонстративно".. Ведь никто не затягивает бой - для этого есть специально сделанный счетчик обратного времени. Не успел добить - проигрыш. какая разница кто и какими силами это сделал ?
Никто некоему персонажу не запретил раздеваться и бегать голым убиваться об заставу набивая рейт на войне. Между прочим он ничего и никого не бил в бою - просто сливался, прибегал и набирал очередной рейт за нападение на заставу. Это считается нормальным. А тут какой-то пожаловался и нате - новые правила. Не вижу тут откликов со стороны орков, им интересно понравился донос от своего персонажа ?...

"Атакующий персонаж должен уничтожать объект или защитников." - а что, до этого они тоже просто стояли спокойно? Нет, они убили всех защитников. Тогда уже доходя до маразма добавьте в правила, что " "Атакующий персонаж должен ЕЖЕСЕКУНДНО уничтожать объект или защитников. ЗАПРЕЩАЕТСЯ стоять без движения более 1 секунды".
Бред.
denisvajenin 18.09.2015 11:51quote
Kuzia написал:

Никто некоему персонажу не запретил раздеваться и бегать голым убиваться об заставу набивая рейт на войне. Между прочим он ничего и никого не бил в бою - просто сливался, прибегал и набирал очередной рейт за нападение на заставу. Это считается нормальным.

У этого НЕКОГО вообще все как то странно в игре =) Причем видит это почти каждый игрок 14+ =)
rtrtrt999 19.09.2015 17:33quote
Kuzia а ты не рассматривал как вариант, что это затягивание боя? Вот атакующие ломали дом на 1.5 мин дольше ... один раз так, два раза, три..и вот тебе 4.5 минуты простоя защитника, может быть ему как раз этого времени не хватило чтобы набить себе рейт или геры? тут тоже с пониманием надо относится...

а по сути мне пофиг)
VANO118 19.09.2015 18:25quote
rtrtrt999 ты как всегда в своем репертуаре! сам же попадешь на геру, потом по другому начнешь петь. 3 минуты есть на слом домика и это норма, и нет смысла придумывать еще что-нибудь, меньше плакаться нужно после каждой собы, админам.в таких случаях рандом все решает, когда то вам не везет, а когда то нам времени не хватает. все просто!
RazdorOfficial 20.09.2015 20:22quote
Kuzia написал:

RazdorOfficial написал:

Зачем заниматься крючкотворством?
Да, бывает всякое, и человеческий фактор, конечно, мы стараемся учитывать. Но тут дело в том, что два человека сделали это в одном бою, а потом, судя по сообщениям, повторили это еще несколько раз на одном событии.

Поймите - от вас никто не требует, скажем, есть грибы перед атакой дома или выпускать пета без надобности. Но дом надо бить.
Кроме того, в тех же правилах есть фраза "Атакующий персонаж должен уничтожать объект или защитников.". Здесь же 2 атакующих персонажа просто стояли и терпеливо давали набить рейт своему товарищу.



Вы правы, есть человеческий фактор, а вы вводите абстрактный критерий "демонстративно".. Ведь никто не затягивает бой - для этого есть специально сделанный счетчик обратного времени. Не успел добить - проигрыш. какая разница кто и какими силами это сделал ?
Никто некоему персонажу не запретил раздеваться и бегать голым убиваться об заставу набивая рейт на войне. Между прочим он ничего и никого не бил в бою - просто сливался, прибегал и набирал очередной рейт за нападение на заставу. Это считается нормальным. А тут какой-то пожаловался и нате - новые правила. Не вижу тут откликов со стороны орков, им интересно понравился донос от своего персонажа ?...

"Атакующий персонаж должен уничтожать объект или защитников." - а что, до этого они тоже просто стояли спокойно? Нет, они убили всех защитников. Тогда уже доходя до маразма добавьте в правила, что " "Атакующий персонаж должен ЕЖЕСЕКУНДНО уничтожать объект или защитников. ЗАПРЕЩАЕТСЯ стоять без движения более 1 секунды".
Бред.


Давайте не приплетать сюда какие-то другие эпизоды игры.
Есть прецендент, есть ответ.
Демонстративно - это значит просто стоять и минуту не совершать никаких активных действий в бою.
Если какие-то моменты не понятны, я готов объяснить еще раз.
RazdorOfficial 20.09.2015 20:26quote
ЗаводнойАпельсин написал:

RazdorOfficial написал:

November написал:

маленькое уточнение - если на собу идет пати с заранее распределенными ролями, пара игроков бьют защитников и домик, а третий игрок обеспечивает лечение, очищение от всякой гадости, ну и по возможности тоже бьет противника. Вопрос: когда идет слом домика хилеру тоже надо приложить максимум усилий для урона по дому, выпуская петов и прочее или можно спокойно покурить в тени ангела полагаясь на убойную силу своего пати?)))



Вы можете бить посохом, можете ставить ангелов, можете очищать - словом делать что-нибудь полезное для вашей команды, а не просто стоять столбиком.



вопрос, зачем? если я в пати и рейт идет всем поровну. Я прист, я маленький, мне отдыхать нужно после того как все боты/орки лежат, а дом бить удел других.



В этом бою они были не в группе. 2 игрока набили на мешок, зашли в бой за героизмом, осколками, за удовольствием, ради помощи игроку (ненужное вычеркнуть), а в последнюю минуту стояли и ничего не делали, давая третьему игроку набить рейт. На событиях кол-во боев ограничено, поэтому в итоге страдают все - и атака (возможно не откроется еще один дом) и защита (игрок висит в боях лишние минуты).
Atreus 21.09.2015 04:08quote
RazdorOfficial написал:

На событиях кол-во боев ограничено, поэтому в итоге страдают все - и атака (возможно не откроется еще один дом) и защита (игрок висит в боях лишние минуты).



Тогда почему вы не добавите задержку перед нападением на дом после окончания предыдущего боя в этом доме? Я говорю о всем известном сообщении, которое выплывает, если атакуют слишком быстро. Тогда приглашение войти в бой просто не приходит. Я уже не говорю о том, что иногда не успевавешь покушать/зарядиться после окончания боя. Тогда, по вашему, если кто-то выйдет из боя ради того, чтобы успеть принять приглашение, вы будете делать его виновным в том, что он дал набить рейтинга остальным? Нелогично.
RazdorOfficial 21.09.2015 13:09quote
Atreus написал:

RazdorOfficial написал:

На событиях кол-во боев ограничено, поэтому в итоге страдают все - и атака (возможно не откроется еще один дом) и защита (игрок висит в боях лишние минуты).



Тогда почему вы не добавите задержку перед нападением на дом после окончания предыдущего боя в этом доме? Я говорю о всем известном сообщении, которое выплывает, если атакуют слишком быстро. Тогда приглашение войти в бой просто не приходит. Я уже не говорю о том, что иногда не успевавешь покушать/зарядиться после окончания боя. Тогда, по вашему, если кто-то выйдет из боя ради того, чтобы успеть принять приглашение, вы будете делать его виновным в том, что он дал набить рейтинга остальным? Нелогично.



1. В вашем примере нарушения не будет, ибо он является игровым тактическим приёмом, который придумали сами игроки, исходя из алгоритма события.
2. Еще раз: речь конкретно идет о бездействии игроков во время боя на событии. Я согласен бывает всякое - ребенок, начальство (подчиненные) в кабинете, необходимость посещения комнаты с удобствами, поэтому решение (как и в случае с простоем на Тарисе) будет приниматься на основе нескольких боев. Приведенный тут лог - лишь один из многих на том событии. Было несколько жалоб. Это постоянная практика для некоторых игроков, которую пришлось описать спец. пунктом правил.
3. Про задержку мы знаем и знаем, как это раздражает игроков - это внесено в список доработок.
Atreus 22.09.2015 05:37quote
Спасибо. Теперь мне нравится =)
сандрик3 24.09.2015 20:53quote
Если честно к внесению любых изменений или доработок нужно относиться более тщательно все анализируя. Все мы понимаем что граница очень размыта между как выразились "тактическим приемом" и нарушением правил на собе. Все правила на собе размытые, общие без конкретики, т.е. все построено на догадках, предположениях каждый трактовать может по своему. Про более конкретные формулировки и более полные и понятные правила я уже писал. Не будет вот этих недопониманий, я сам этим возмущался и понимаю возмущение игроков которые не понимают как трактовать например слово "демонстративно" в последнем 5 пункте правил на собе. Я понимаю что Вы со своей стороны хотите сделать как лучше, честнее, справедливей. Я не думаю что правила вами вводятся спонтанно. Значит к согласованию тех или иных изменений привлекайте больше активистов, опытных игроков, чтобы изменения по возможности были более четко сформулированы и приносили пользу справедливости, а не поток критики и реальных выявленных недоработок. Например по поводу 5 пункта правил поведения на собе. Причина ввода понятна, чтобы другие игрок(и) не помогали другому игроку(ам) своим бездействием набить рейт при сломе дома. Ошибки: 1) "размытая" формулировка "демонстративно не участвовать в сломе дома". 2)Если игроки в группе рейт начисляется поровну, про группу не слово. Если я в группе и не буду бить дом, что я нарушу? Рейт поровну, соответственно демонстративно не участвовал в сломе дома. А 5П.П. нарушил вроде, мне полагается наказание. За что? рейт мы получили поровну, а дом не бил. В итоге никому не помог, значит оправдан. Вроде так. 3)Если не в группе и хочу помочь игроку набить рейт при сломе дома. Могу бить дом обычным ударом, редко (чтоб нанести min урона). В итоге игроку помог, и правила вроде как не нарушил в сломе дома демонстративно не не участвовал (дом то я бил) 4) То что вы назвали "тактическим приемом" при выбегании из боя. Перевожу в нарушение правил. На собе нас 2 патьки (каждая в своей группе). Сильная и не очень. Сильная на мешок набила, которая патька другая нет. Последние бои или бой. Сильная в бою побеждает сильного соперника, но дом не ломает, ее игроки выбегают из боя. Наш лидер постоянно жмет зайти в этот бой на этот дом. В итоге что писал вам игрок про задержку. Сильная пати соперника которую наша другая патька только что победила неуспевают восстановиться. И мы попадаем в бой либо на эту невостановленую патьку(ходячие трупы) либо на другую патьку, либо на мобов. Тем самым побеждаем в этом бою ломаем дом и дотягиваем до мешка. Ну вроде как право уступа. Ладно последний пункт не берем в расчет, там вы вроде введете задержку и все хитрости будут отсечены. Я не стал повторять про перекуры, начальство на работе и др человеческий фактор, который до этого игроки перечислили. Я просто хотел донести, чтоб более обдуманно подходить к правилам к их доработкам, чтоб это приносило пользу, а не смех. И создать все таки более расширенный свод правил, которым вы будете руководствоваться при принятии решений. Я думаю вы меня поняли. Эти как общие правила. но чтоб была сноска на более расширенный. Куда при необходимости можно обратиться и рассудить спорные моменты. А не надееться как на это посмотрит администратор. Поймите все мы люди и личного отношения к принятию решений никто не отменял. Это действует на подсознательном уровне к кому то мы более лояльны к кому то менее и объяснить это порой не можем даже сами себе. Прошу это рассудить ни как критику, а как предложение, просьбу. Понятно что критиковать умеет каждый а предложить что то дельное нет.
Ответов: 22
smilebegwinkblushconfusedcoolflowerglarecryfighthuhlolmadohmy1ohmy2sadsleepthumbdownthumbupthumbup1tonguebravohandshakenotmecongratulationdanceyesnohellobyewallthreatwublipshugkisswarriorbeerdamagedwizardnewyearnewyeartreemoneyroflhammersickhappypopcorncookwitchpriest